ULYS: Naılá Serikqyzy, egemen el bolǵaly bergi Qazaqstannyń ishki jáne syrtqy kóshi-qony týraly áńgime órbitýge kelisken bolatynbyz. Sońǵy kezderi bizge kelýshilerden góri ketýshilerdiń qarasy qalyń sıaqty ma, qalaı ózi?
NAILÁ ÁLMUHAMEDOVA: Ia, sózińizdiń jany bar. Emıgranttardyń (ketýshilerdiń) sany 2013 jyldan bastap birtindep artyp keledi. Sonyń saldarynan 2012 jyldan bastap Qazaqstanda syrtqy mıgrasıanyń teris saldosy qalyptasty. Onyń mólsheri jyldan jylǵa artýda. Sonymen qatar, Táýelsizdiktiń alǵashqy jyldarymen salystyrǵanda, elimizdiń syrtqy mıgrasıalyq aınalymy da sońǵy jyldary 10 ese qysqardy. Atalǵan kezeńde ımıgranttardyń (kelýshilerdiń) sany shamamen 30 myńǵa azaıdy. Resmı statısıkaǵa kóz salsaq, 2017 jyldyń qorytyndysy boıynsha elimizge 15,6 myń adam kelip, 37,7 myń adam ketti. Syrtqy mıgrasıalyq saldo joǵaryda ataǵanymdaı «mınýs» 22,1 myń adamdy qurady. Mundaı «dert» Qaraǵandy, Shyǵys Qazaqstan jáne barlyq soltústik aımaqtaǵy oblystarǵa tán. Ol jerlerde slaván halqynyń basym bóligi (orystar, ýkraındar, belorýstar), sonymen qatar, nemister men tatarlar ómir súredi. Al kóship kelýshiler sany kóship ketkenderden joǵary bolǵan óńirler boıynsha Almaty oblysy alda. Odan soń Mańǵystaý, Ońtústik Qazaqstan oblysy (qazirgi Túrkistan oblysy) jáne Atyraý oblysy tur. Mundaı aǵyndar aımaqtardaǵy etnıkalyq quramǵa jáne shekaralas jatqan elderdiń ornalasýymen baılanysty bolady.
ULYS: Qazaqstan kóshi-qonyndaǵy mundaı ózgeristerdiń syry nede?
NAILÁ ÁLMUHAMEDOVA: Onyń kóptegen sebepteri bar. Máselen, mundaı úrdisterdi jahandyq qarjy daǵdarysy, geosaıası qarym-qatynastardyń ýshyǵýy, tehnologıalyq ózgerister jaǵdaıyndaǵy ekonomıkadaǵy jaǵymsyz faktorlardyń beleń alýy t.b. syndy jaǵdaılarmen túsindirýge bolady.
ULYS: Túsinikti. Endi jóńkilip, jer aýystyrǵandardyń etnıkalyq quramyna toqtalsańyz...
NAILÁ ÁLMUHAMEDOVA: Jaqsy, ótken jyly elden ketken emıgranttardyń 72,3% orystar, 8,4% nemister, 6,6% ýkraındar sondaı-aq 3,8% qazaqtar eken. Bul jerde orys jáne nemis ulttarynyń ókilderi joǵaryda atalǵan teris saldoǵa ıe aımaqtardan ketip jatqanyn aıtqan jón. Máselen, tek Qaraǵandy oblysynan ǵana 4,5 myńǵa jýyq orys jáne 600-den astam nemis ketti.
Jalpy emıgranttardyń basym bóligi TMD elderine qonys aýdarady. Elden ketýshilerdiń basym bóligi orys halqy bolǵandyqtan, bul tizimde Reseı birinshi orynda tur. Tek byltyrdyń ózinde Qazaqstannan Reseıge 32 874 adam kóshti, bul jalpy mıgranttardyń 87%. Qonys aýdarýǵa óziniń tarıhı otanyna oralý aspektisi jáne ol eldegi áleýmettik saıasattaǵy birqatar basymdyqtar áser etedi. Máselen, Reseıdiń otandastarynyń qonys aýdarýyna baǵyttalǵan arnaıy tıimdi baǵdarlamasy bar. Onyń aıasynda kóship kelgen orys ulty ókilderine jedeldetilgen túrde azamattyq alýǵa, kóshýge jumsalatyn shyǵyndaryn óteýge, belgili bir aımaqtarda jumys ornymen qamtasyz etýge jáne basqa da áleýmettik artyqshylyqtarǵa ıe bolýǵa kepildik beriledi. Reseıden keıin, Qazaqstan azamattary Germanıa, Belarýs, AQSH, kórshi Ózbekstan jáne Qyrǵyzstan, Kanada, Izraıl elderine kóshedi. Taǵy bir qynjyltatyn jaıt, elimizden slaván etnostary ókilderimen qatar, tıtýldy ult ókilderi de kete bastady, oǵan «zıatkerlik kóshi-qon» úrdisi de sebepshi bolýy múmkin...
ULYS: Álbette, etnıkalyq orystardyń Reseıge tartatynyn túsinýge bolady. «Orys álemi» aıasynda da úlken saıasattar júrgizip, shetelderdegi qandastaryn qoldap, jaǵdaı jasap otyrǵanyn bilemiz. Tipti, olarmen shekaralas oblystarda atalǵan ult jastarynyń ketip jatqany qanshalyqty ras derek?
NAILÁ ÁLMUHAMEDOVA: Ia, ol ras dúnıe. Qazaqstannyń soltústik jáne shyǵys aımaqtarynda turatyn mektep bitirýshi túlekter kóp jaǵdaıda óz oqýyn reseılik oqý oryndarynda jalǵastyrýǵa sheshim qabyldaıtynyn aıta ketken jón. Tipti keıin olardyń edáýir bóligi oqýyn aıaqtaǵannan soń Reseıde birjola qalady. Mysaly, 2017 jyly Shyǵys Qazaqstan oblysynda jastardyń qonys aýdarýy máselesine qatysty áleýmettik zertteý júrgizildi. Saýalnamaǵa 10–11 synyptyń bir jarym myńdaı oqýshysy men 1200 ata-ana qatysty. Nátıjesinde, respondentterdiń 50 paıyzdan astamy Qazaqstannan tys aımaqta bilim alýǵa nıet bildirgen jáne olardyń 30% qaıtyp oralmaıtyndaryn aıtqan.
ULYS: Ketkenderdiń joly bolsyn! Al kelgender...
NAILÁ ÁLMUHAMEDOVA: Qazaqstanǵa kelgen ımıgranttardyń 58% qazaqtar, 21,2% orystar, 2,5% ýkraındar jáne 2,2% ózbekter. Olardyń negizgi bóligi Almaty, Mańǵystaý jáne Túrkistan oblysyna keledi. Ótken jylǵy derek boıynsha, Qazaqstanǵa ımıgranttar kóbinese Ózbekstannan – 4 972 adam nemese 31,9%, Reseıden – 4 346 adam (27,9%), Qytaıdan – 3 015 adam (19,3%), Qyrǵyz Respýblıkasynan – 662 adam (4,2%) jáne Túrikmenstannan – 382 keldi (2,4%). Ol memleketterden keletinderdiń basym kóbi qazaqtar men orystar.
ULYS: Kelýshiler men ketýshilerdiń sany týraly mol maǵlumat aldyq. Endi sapasy týraly da bile otyrsaq...
NAILÁ ÁLMUHAMEDOVA: Durys aıtasyz, emıgranttar men ımıgranttardyń bilim deńgeıi de erekshe nazar aýdarýdy qajet etedi. 2017 jyly Qazaqstannan TMD elderine ketken 15 jastan asqan azamattardyń 39% joǵary bilimdi, 31,8 paıyzynda orta kásiptik bilimi bar. Al basqa shet memleketterge Qazaqstannan 38,7% joǵary bilimdi, 29% orta kásiptik bilimi bar azamattar qonys aýdardy. Óz kezeginde Qazaqstanǵa 15 jastan asqan TMD elderinen kelýshilerdiń ishinde 21,4% joǵary bilimdi, 26% orta kásiptik bilimi barlar. Basqa elderden keletin ımıgranttardyń tek qana 16,3% joǵary bilimdi jáne 7,6% orta kásiptik bilimi barlar. Nátıjesinde, elden ketkenderdiń shamamen 60% joǵary nemese orta kásiptik bilimge ıe bolsa, elimizge kelgenderdiń ishinde mundaı bilim deńgeıi bar adamdar sany 50 paıyzǵa da jetpeıdi.
ULYS: Bizdi olardyń mamandyqtary da qyzyqtyrady...
NAILÁ ÁLMUHAMEDOVA: Elimizden kóp jaǵdaıda tehnıkalyq, pedagogıkalyq jáne ekonomıkalyq bilimi barlar ketedi. Al Qazaqstanǵa kelgenderdiń negizgi bóligi tehnıkalyq jáne ekonomıkalyq mamandyqtardy ıgergender. Alaıda, syrtqy mıgrasıanyń jalpy saldosy teris mándi bolǵandyqtan, bul kórsetkishter shamalas bola almaıdy. Sonymen qatar, eńbek naryǵynda teńgerimsizdiktiń qalyptasýyna áser etip otyrady. Ketip jatqan bilikti jáne sapaly jumys kúshiniń oısyrap qalǵan orny elge kelgender esebinen jabylmaıdy. Qazaqstannyń keń-baıtaq aýmaǵyn jáne halqymyzdyń teńgerimsiz taralýyn esepke alatyn bolsaq, bul úrdister memleketimizdiń demografıalyq saıasaty úshin de kúrdeli syn-tegeýirinderge aınalýy múmkin. Oǵan qosa, elden ketýshilerdiń negizgi bóligi jastar. Iaǵnı, elden kóbinese jas, bilimdi jáne keleshegi bar azamattar ketedi. Bul zıatkerlik kóshi-qon úrdisiniń kúsheıgenin kórsetedi.
ULYS: Iaǵnı mundaı bilimdi-bilikti jastardyń, «mılardyń» ketýi bizge salqynyn tıgizbeı qoımaıdy ǵoı?
NAILÁ ÁLMUHAMEDOVA: Árıne, mı aǵyny — mıllıardtardy joǵaltý desek bolady. Iaǵnı tek ekonomıkalyq, qarjylyq turǵydan aıtyp turmyn. Máselen, álemde mundaı úderisterdiń kúsheıýi nátıjesinde bolatyn ekonomıkalyq shyǵyndardy baǵalaıtyn kóptegen ádister bar. Sondaı bir baǵalaýǵa sáıkes, 1991-2005 jyldar aralyǵynda 200-250 myń joǵary bilimi, ne aıaqtalmaǵan joǵary bilimi bar azamat Qazaqstannan ketken. Bunyń áserinen jalpy ekonomıkalyq zalal shamamen 100-125 mlrd AQSH dollaryn qurady...
ULYS: Joǵaryda kóshi-qon salasyndaǵy biraz túıtkilder týraly jaqsy aıttyńyz. Biraq, soǵan qaramastan, Qazaqstan Ortalyq Azıa aımaǵynda, TMD elderi arasyndaǵy eńbek mıgranttary úshin áli de tartymdy bolyp qala beretin sekildi?
NAILÁ ÁLMUHAMEDOVA: Ortasha eseppen alǵanda jalpy mıgrasıalyq jyljýlardyń 70-80% TMD ishinde júredi. Negizinen shekaralardan ótý kezinde vızasyz rejım qoldanylady. Bul rette, Reseı keıingi jyldary Qazaqstan aımaqtaǵy eńbek mıgranttaryn qabyldaýshy negizgi donor memleketterge aınaldy. Óz kezeginde, Tájikstan, Ózbekstan, Qyrǵyzstan, Moldova, Armenıa mıgranttarmen qamtamasyz etýshi elder bolyp otyr. Bulardyń kóp bóligi Reseıge kóshedi. Al Qazaqstan Ortalyq Azıa elderinen keletin mıgranttar úshin tranzıttik-mıgrasıalyq torap retinde qalyptasyp keledi. Oǵan qosa, keıingi kezde Reseıde mıgrasıalyq zańnamanyń kúsheıýine baılanysty atalǵan aımaqtyń eńbek mıgranttarynyń bir bóligi jumys isteý úshin Qazaqstanǵa kelýge májbúr boldy. Ádette, mıgranttardy qabyldaýshy memleketterge, negizinen, biliktiligi tómen adamdar keledi. Óz kezeginde bul qabyldaýshy memleketterden óz qabiletterin elde tolyq júzege asyrýǵa múmkindikteri bolmaǵannan keıin biliktiligi joǵary adamdar ketedi. Joǵaryda aıtqanymdaı, mundaı aınalymdy teń deý múmkin emes.
ULYS: Syrttan qara jumys isteýshilerdiń aǵylýy bizdiń eńbek naryǵymyzdaǵy baǵanyń tómendep, jerlesterimiz úshin jumys oryndarynyń azaıýyna áser etpeı me?
NAILÁ ÁLMUHAMEDOVA: Halyqaralyq kóshi-qonnyń mundaı úderisteriniń jaǵymdy jáne jaǵymsyz jaqtary bolady. Bir jaǵynan, bul úderister aımaq memleketteri úshin kedeıshilik, ómir súrý deńgeıiniń tómendigi, áleýmettik turaqtylyq, eńbek naryǵyndaǵy tapshylyq sıaqty áleýmettik-ekonomıkalyq jáne demografıalyq máselelerdiń qaýyrttylyǵyn tómendetýge múmkindik beredi. Ekinshi jaǵynan, siz aıtqandaı, elde kásibı mamandar jetispeýshiliginiń paıda bolýyna, kóleńkeli ekonomıkanyń damýyna, tirkelmegen jumys kúshiniń artýyna, adam quqyqtarynyń saqtalmaýyna, sondaı-aq otbasy qundylyqtarynyń kúıreýine yqpal etedi.
ULYS: Bizge syrttan jumys izdeýshiler áli kelip jatyr. Bir qyzyǵa, sońǵy ýaqytta biraz jigitterimizdiń eki qolǵa bir kúrek izdep Ońtústik Koreıaǵa deıin ketip qalǵany bizdi tań qaldyrady...
NAILÁ ÁLMUHAMEDOVA: Sońǵy ýaqytta Reseıdegi geosaıası jáne ekonomıkalyq jaǵdaıdyń birjaqty kúrdelenýine jáne birte-birte mıgranttar biliktiliginiń joǵarylaýy mıgrasıa baǵdaryn ózgertip jatyr. Nátıjesinde, eńbek mıgrasıasynda aımaqtan tys jańa baǵyttar damı bastady. Olar: Eýropalyq odaq, Taıaý Shyǵys elderi, Qytaı, Pákistan jáne ózińiz atap ótken Ońtústik Koreıa. Keleshekte bul aımaq ishindegi mıgrasıa áleýetiniń tómendeýine jáne eńbek resýrstary úshin básekeniń kúsheıe túsýine ákelýi yqtımal.
Sondyqtan da aımaq memleketteri qazirgi bar mıgrasıalyq máselelerdi jáne keleshekte oryn alýy múmkin syn-tegeýirinderdi aldyn alý úshin mıgrasıa úderisterin retteıtin memleketaralyq áriptestikti nyǵaıta túsýi qajet. Bul oraıda konsýltasıalyq negizde jumys isteıtin túrli formattar qoldanylyp, ár memleket basqa aımaq memleketterine úlken qaıshylyqtar týdyrmaıtyn mıgrasıalyq tujyrymdamalardy daıyndaýy qajet.
ULYS: Qyzyqty suhbatyńyz úshin alǵysymyzdy bildiremiz!