Búgin 5-shi naýryz ult kósemi, qabyrǵaly qaıratker Álıhan Nurmuhameduly Bókeıhannyń týǵan kúni. Alashorda úkimetiniń kóshbasshysy Á.Bókeıhan bastaǵan alash arystarynyń eńbegi eshqashan umytylmaıdy. Sońǵy kezde balalarǵa Álıhan esimin qoıý kóbeıip keledi. Bunyń ózi ol kisige degen mahabbat pen sheksiz qurmetti kórsetedi. Osydan ǵasyr buryn Álıhan «Qara jarysta ozǵandy jurt qalap báıgege qosar. Bizdiń izdegenimiz Alashtyń aty báıgeden kelgeni. Tiri bolsaq, aldymyz úlken toı. Alashtyń balasy bul joly bolmasa, jaqyn arada óz tizgini ózinde bólek memleket bolar», — dep jazypty. Aıtqany aıdaı keldi. Óz erkimiz ózimizde, óz tizginimiz ózimizde jeke el boldyq. Jalpy, Alash kóseminiń óz dáýirinde jazǵan salıqaly dúnıeleri áli de qundy. Onyń otty pikirleri ýaqyt ótken saıyn bizge baǵdarsham bolyp, baǵytymyzdy baǵamdap turady. Sondyqtan biz Álekeńniń artynda qalǵan ólmes muralaryn taǵy bir aqtaryp, rýhymen syrlasý arqyly «ULYS» jýrnalyna daıyndalǵan arnaıy suhbatty jarıalaýdy jón kórdik.
ULYS: Ózińizben birge «Alash» partıasynyń jetekshisi bolǵan úzengilesińiz, Alash qaıratkeri Ahmet Baıtursynov "gazet – halyqtyń kózi, qulaǵy hám tili» depti. Sizderdiń zamandaryńyzda qazaq halqyna gazet ashý óte qıyn is boldy. Biraq, sol kezdiń ózinde Amerıkada 21 myń 435 gazet-jýrnal bolypty, Fransıada 9 myńdaı, Germanıada segiz myńdaı Italıada 3 myńnan astam, al Reseıde eki myńnan astam basylym shyǵyp turypty. Sizder de tar zamanda tarıhı mısıa atqarǵan, Alashtyń aımańdaı uldarynyń altyn uıasy bolǵan — "Qazaq" gazetin 1913 jyly Orynborda shyǵara bastadyńyzdar. Sodan beri de 105 jyl ótipti. Siz «gazeta-jýrnal shyǵarý-úlgili rýhanı dúken» dep sanaısyz. Halyqty sapaly aqparatpen sýsyndatý úshin, sanaly kontent jasaý úshin biz de jańa jýrnal shyǵarýǵa bel býdyq... "Qazaq" gazetin shyǵarý qıynǵa soqpady ma?
Á.BÓKEIHAN: «Qazaq» gazeti-áýeli tez oılanyp, tez dúnıege shyqqan istiń biri, ekinshi pulmen emes, táýekelmen bastaǵan istiń biri. Shyǵarýǵa bel baılaǵanda qoldaǵy pulymyz nebary 750 som edi. Halyqta baspasózge ańsaǵan adamdardyń barlyǵymen gazet júrip ketti. Áıtpese 750 som qanshaǵa shydar edi? Dúnıege shyǵyp kórinýi muń-aq eken, jurt jabylyp kótermelep ketti. Sondyqtan bastaýǵa sebepker bizder bolsaq ta, júrgizýge sebepker bolǵan jurtqa kirgen sańylaý hám ıaǵnı júrt ishindegi sańylaýly, sanaly adamdar. Jurt azamattarynyń birsypyralary pul jaǵynan, birsypyralary qalam men bilim jaǵynan, birsypyralary eki jaǵynan da járdem etti.
ULYS: «Anyq túrik zatty halyq tili bizdiń qazaqta...» dep emeksitip qoıasyz. Sosyn «Abaı, Shákárim, Maǵjandaı aqyny bar, bir jerde tize qosyp otyrǵan 5 mıllıon qazaqtyń tili qalaı joq bolady» dep óz dáýrińizdi mysal ete otyryp ózekke sý tamyzasyz... Alaıda shırek ǵasyrdan asyp baramyz bıliktiń tili áli shyqpady. Táýelsizdiktiń tutas bir býynyn, egemendiktiń qurdastaryn oryssha oılanatyn etip tárbıelep shyǵardyq. Biraq jýyrda prezıdent Úkimet pen Parlamentke qazasha sóıleńder dep ishimizdi jylytty. Qazaq tiliniń kósegisi qashan kógeredi?
Á.BÓKEIHAN: Túbinde bizdiń qazaq tili bizben til tuqymy bir ózge musylmandy baıytpasa, biz bireýge qońsy qonbaımyz ǵoı. Ǵumyr júzinde bizdiń qazaq tili óz báıgesin alar. Abaı, Ahmet, Mirjaqyp, Shákárim, Tarǵynnan hám ózgelerden bul kórinip tur ǵoı.
ULYS: Búginde el qazynasyn qaltasyna basatyn pysyqaılar tyıylar emes. Etekbastylyq, jemqorolyq, aqsaqalızm máselesi áli ýshyǵyp tur...
Á.BÓKEIHAN: Keleshek ýaqyttaǵy bala-shaǵa, úrim-butaqtyń baqyt, mahabbaty úshin jurt búldirgen partıa basy aqsaqal, pysyq qýlar tyıylǵany jurt paıdasy. Biraq adam balasy nápsiniń quly, bular mańdaıyna tas tımeı toqtamas. Jastar, jurtshyldar, óz betińmen iske kiris!
ULYS: «Senbe jurtqa, tursa da qansha maqtap, áýre etedi ishine qýlyq saqtap» degen Abaılyq kóńil-kúı sol qalpy kúni búginge deıin jalǵasyp kele jatqandaı....
Á.BÓKEIHAN: Birin-biri jegen, birin-biri aldaǵan, birin-biri ańdyǵan, birinen-biri kek alǵan-haıýan turmys salty. Qaǵýshy, soǵýshy, kúzetshi haıýandyq jolda adaqan adam balasyna ǵana kerek. Bostandyq, teńdik, týysqandyq qazaq balasyna olja boldy. Qazaq balasynyń istep otyrǵan isine qarasaq, búrkitti qoıanǵa, suńqardy torǵaıǵa salǵan kórinedi. Qazaqty bastaǵan aqsaqal, myrza, haziret buryńǵy eski aýrýǵa salyp, batpaq aıaǵyn astaýǵa salǵan qulyn bolyp júr. Jalpy jurt nadan bolmaq emes. Bir qora qoıdy jalǵyz qotyr laq bylǵaıdy. Jalpy jurtty qotyr qylatyn jalǵyz-jarym adasqan atqa mingen. Búkirdi kór túzetedi.
ULYS: Ózińiz qazaqtyń bas aqyny degen Abaı taǵy da «birlik - aqylǵa birlik, malǵa birlik emes» deıdi. Aqyl birligine áli jete almaı kelemiz....
Á.BÓKEIHAN: Jurt bolyp sóılesetin sóz kóp, qazaq balasy birigip tize qosyp is qylsa halyq maqsuty sonda ornyna barady. Ádeıi sóz belgilep bas qosýǵa jaramasań, kez kelgen bas qosqan jerde muqtaj sózdi sóılep, is qylýǵa tyrbaný kerek. Bizden basqa ózge kóp jurt, atyn atap ne qylaıyn, osyndaı kezde bas qosýdy olja qylyp, osyny syltaý qylyp, buǵyp júrip maqsut isin istep alady. Halyq isin ornynan salýǵa kóp aqyl, kóp qyzmet, kóp jylǵa sheber istegen ádis kerek. Tirshilik-ǵumyr belgisi-alys-tartys, arbaý, ádis. Kim sheber bolsa, jalyqpaı, talmaı izdense, birigip tize qosyp, ádis qylsa, ǵumyr báıgesi sonyki. Torǵaıdyń aq úrpek balapanynsha aýyzdy ashyp, bireýge jalynyp-jalpaıa berse, munan túk ónbeıdi. «Zamanyń túlki bolsa, tazy bolyp shalyp qal» degen. Balapan bolmaı ádis qyl degeni ǵoı. Ashyqqa shyǵyp, júriske salatyn zaman joq, buǵyp júrip jazǵan soń, az sóz kópke aınalyp, hat kestesi buzylyp tur. Túzý qalam qısaıǵan, ótkir qalam mújilgen zaman.
ULYS: Al buryńǵynyń birligi qalaı edi ózi?
Á.BÓKEIHAN: Buryn qazaq bóten jurtty shabamyn dep joryqqa attansa, han saılasa jıylatyn edi. Bul eki esep orys patshalyǵy panasyna kirgen soń joqqa shyqty. Bóten jurt shabam dese de, tóreni han qoıamyn dese de, bul jıylysqa kelgen aqsaqaldar, bıler sıezde ne qylatynyn úıde anyqtap, ılep, pisirip keletin. Osy kúngi sózben jazsaq, bul jıylysqa kelgen aqsaqal, bıler el saılap jibergen depýtaty bolatyn. Solaı etip jıylysqa qazaq ár jerinen, ár rýynan kelgen depýtattar árqaısysy óz jurtynyń mynany qyl degen, pisirgen jarlyǵyn alyp kelip ortaǵa salyp jurtynyń aıtqanyn, tapsyrǵanyn támám qazaq atynan kópke maquldatyp alamyn dep daýlasatyn edi. Biz bul kúngi Eýropa jurtynyń bas qosqanyna, jıylysyna qarasaq, bulardyń jıylysy da burynǵy bizdiń qazaq jıylysy sıaqty. Jıylysqa keletin kisiler bul jıylysta bolatyn sózdi anyqtap, úıinde pisirip keledi. Jınalysqa keletin adamdar - depýtattar jurt saılaǵan ne oqymysty, ne jurtqa istegen isi belgili kisiler bolady, jınalysqa baryp jurt maqsatyn ornyna keltiremin degen jigitter, jurt jıyp jınalys qylyp, mynany qylamyn dep sóılep, qara jarys qylady. Osy aýyldaǵy qara jarysta úlken báıgege baratyn sóz ábden sóılenip, pisip bolady, osy jurt maquldaǵan sózdi jıylys ortasyna sal dep ár jurt qara jarysta ozǵandy depýtat saılap jıylysqa jiberedi. Ár jerdiń ár rýdyń maqsaty ár túrli, munyń birin minep joıyp, birin túzep, birin ósirip, jurt jigiti bas qosqan jıylys jurt maqsaty osy dep sóz shyǵarmaq; bul sózdi baılamaq, sózimiz osy degen jurt bul sózdi aıtyp tastamaı, ornyna salmaq, muny is qylmaq. Bizdiń osy kúngi qazaq bas qosamyn degende, elde, jurt arasynda ne pisken sóz bar?
ULYS: Jer qazaqtyń osal tusy. Arada ǵasyr ótse de jer máselesin áli birjaqty ete almaı kelemiz. Bılik pen halyq arasynda yrǵasý bar qazir.
Á.BÓKEIHAN: Qazaq jerinde mal baqpasa, paıda bermeıtin kóp jer bar. Jaqsy jerdi mujyq alǵan soń, qazaq mal jerine qysylǵan soń bul mal jeri dep qazaq paıdasyna qaldyrǵan jer kesken, kesilmegen obrochnaıa statálar paıda beretin bolyp tur, bul jerlerdi mal baǵamyn dep suraýshy bar. Kedeı, sorly, qańǵyrǵan, jetim-jesir mujyqtan basqa qosaq túrtingen, qazaq jerine telmirgen, jerge eńbek sińirmeı, mal baqpaı, egin salmaı, qur jer meniki qylyp at qoıyp, jerdi emip otyrmaq bolǵan jetim ulyqtar bar. Bular qazaq jerine mal baǵamyn, mujyq pen qazaqqa óner úıretemin dep áýeli arenda, munan keıin múlde óziniki qylyp almaq. Mal baǵatyn jerden mujyqtan basqa orys balasyna qazaq jeri berilmesin degen zakon joq. Orys maqaly bar: «zań-arba jetegi, qalaı qaraı bursań, sol jaqta bolady»-degen. Jer mınıstriniń mekemesi Mınıstrler Sovetine maquldatyp, patshaǵa qol qoıǵyzyp alyp otyr. Sibirde, Setnoı oblystarda hám Túrkistanda mal baǵamyn dese, otyz alty jylǵa torgsyz arendaǵa mal baǵatyn jer berilsin dep. Obrochnıı ýstav degen zakon bar. Munyń 93-101 statálarynda aıtylǵan, qazyna jeri torgsyz arendaǵa berilmeıdi, qazyna jeri arendaǵa torgsyz beriletin mujyq obshestvosy degen. Jer mınıstri osy jańa aıtylǵan zakondy attap ótip, sýdaı keship otyr. Bul bir aınalma.
ULYS: Din máselesi de ýshyǵyp tur? Qazir Parlamentte salany retteıtin zańjoba qaralýda. Artynda astyrtyn demeýshisi bar din atyn jamylǵan qaýipti aǵymdardy quqyqtyq turǵydan tusaýdan basqa jol qalmady. Óıtkeni, teris dinı aǵymdar «modaǵa» aınalyp ketti... Sońy úlken qaýip...
Á.BÓKEIHAN: Hohol jurtynyń jaqsy maqaly bar, qaı dindesiń dep hohol jurtynan surasa, bul bıshara jaýap bergen: «Maı bergen dindemin»—dep.
ULYS: Biz áli shıkizatqa táýeldi elmiz, aranymyz ashylyp, tek juta beretin tutynýshy elge aınaldyq. Eshteme óndire almaımyz. Ózimiz óndirmeı ózgelerge jetý ekitalaı sekildi....
Á.BÓKEIHAN: Adam balasy ózge haıýannan aırylǵanda aqyldy bolyp, qoly sheber bolyp aıyrylady... Baılyq túbi — aqyl hám qol ustalyǵy. Osy ekeýi qosylmaı adam balasy qazynaǵa jarymaıdy. Aqyl da, ustalyq ta oqýmen, isteýmen júre ulǵaıady. Dúnıadaǵy jer bıligi kúnnen-kúnge aqyldy, usta jurt qolyna aýyp barady. Eýropada ulyq patsha atanǵan jurt halyqtyń aqyldy ustalyǵyna súıenip, ulyq patsha bolyp otyr. Buryn qazaq «Ahaý, úheý» dep neshe myń jyl bosqa ózinen-ózi ósip-ónetin mal aıdap, kóship júrgen jerden muhyq kele sala qazyna sýyryp alyp, baıyp otyr. Kúni-túni qyzmetke janyn jaldaǵannyń rahatyn kórip otyr.
ULYS: Táýelsizdiktiń tuǵyry qysqa ýaqytta nyǵaıdy. Biraq, qazir qas qaqqansha ózgerister bolyp jatqan zaman. Endigi baǵytymyz qalaı bolý kerek?
Á.BÓKEIHAN: Bul tirshilik-úlken talas, bir báıge: júırik alady, shaban qalady. Júıriktik, aqyl, ustalyq, jahıtshilikte. Erinshek ózge jol, báıge, sybaǵa, múshe joq. Mal baǵyp, malynyń artynan erip kóshken qazaq sıaqty halyq baılyq, qazyna mal kindiginde dep biledi. Qazynaǵa qýat beretin adam aqyly, adam qoly, adam jahıty ekenin bilmeıdi. Bizdiń qazaqsha óz aıaǵynan ósip-óngen maldy aıdap júrgen elge adam aqyly, adam ustalyǵy, adam jahıty kórinbeıdi.
ULYS: Bizde tamyr-tanystyń dáýiri bitpeı tur, qazir ǵylym-bilimniń zamany ekenin áli de bolsyn moıyndaǵymyz kelmeıdi...
Á.BÓKEIHAN: Buryńǵy keńshilikte qazaq qoshqarǵa syıynyp ta kúneltti, ótirikshi, ósekshi, qudaı qarǵaǵandy da bolys, bı, aýylnaı hám elýbasy qoıdy. O zaman endi ótti. Jańa zaman aqyl, ustalyq, jahıtshilik kútedi. Qazaq jeri taryldy, qazynany kúshti jaldap izdemegenge báıge múshe joq. Bolys, bı hám elýbasy bolyp mal tabam degen qýlardyń zamany keıin qaldy.
ULYS: Jańa bir sózińizde «bı» dep qaldyńyz, sottardyń ádildigi qazir de ótkir problema bolyp tur...
Á.BÓKEIHAN: Jurtqa ǵadil bı paıdaly, kópke súıengen, kóp sózin tyńdaǵan, bıligin orynan qoryqpaı salatyn, aram jemeıtin, is biletin, halyq úshin jaýmen aıtysatyn bolys paıdaly. «Aýylnaı— tozaqy» bul aýylnaılarǵa shanshardyń qoıǵan aty «tozaqta munan artyq buǵan ne jaza bolar, qolynda ne bar» dep. Aýylnaılyqqa hat biletin, jol kórgen, jasty saılaý kerek. Elbasylyq — para alyp, ant iship, bo... jemese bir qurmetti oryn: bolys, bı qandaı adam bolýy osynyń qolynda. Buǵan eń qurmetti aqsaqal, ǵadil, jurt-qamshyl, satylmaıtyn, jón biletin jaqsyny saılaý kerek.
ULYS: Keıde ulttyq bolmystyń búgingi kebine nalyǵanda «qashan, qalaı el bolamyz?» degen suraq kókirekti toraýldaıtyny bar... Jalpy Alashqa ne aıtar edińiz..
Á.BÓKEIHAN: Bul bolyp turǵan zaman Alashtyń azamatyna zor júk. Bizde birlik bolyp, is qyla biletin sheber tabylsa, Alashtyń balasy baqyt jolyna tústi. Keıingi úrim-butaq ne alǵys, ne qarǵys bere júretin aldymyzda zor sharttar bar. Osyny ańǵar, jurtym qazaq!
Salıqaly suhbatyńyzǵa kóp raqmet, Alash jurty bul aıtqandaryńyzdy taǵy bir oı eleginen ótkizer!
Suhbatty daıyndaǵan, Serik JOLDASBAI, Alashtanýshy